Показать меню
Лента новостей
10:50 09:17 09:10 08:45 07:28 07:24 13:52 13:43 10:10 09:22 09:12 08:41 08:36 07:27 07:24 14:39 14:28 10:58 09:26 09:23 08:41 08:36 08:20 06:52 06:47

Всеволод Елагин. Графика и проза на сайте всеволод-елагин.рф
 
 
Комментарии
 
Безымянный Пустой базар недоразумения, осязающего себя последние дни демографом.  О демографической ситуации в округе
Безымянный Может, это милонов пишет про открытие города? Оттуда, из Москвы? Тоже, тот ещё реформатор.. О демографической ситуации в округе
Безымянный На комбинате работают не только люди, проживающие в закрытом Озёрске, но и жители открытых Кыштыма, Каслей, других населённых пунктов. С ними как быть? Но это всё про комбинат, который и так сам по-себе закрытый, режимный, охраняемый независимо от города. Так при чём тут сам город и его жители, абсолютное большинство которых не работает на комбинате и никак не связаны с ним? О демографической ситуации в округе
Безымянный Хорошо, давайте по другому, раз в такой плоскости вам не понятно: Госорганы, стоящие и отвечающие за безопасность страны и жителей, в одностороннем порядке решают эти вопросы. В одностороннем! И комбинат не может идти отдельно от города, в котором и проживают люди, работающие на нём. А область, вместе с Губернатором, выражаясь производственным языком, выполняет здесь исключительно административные функции, спущенные им сверху. Оттуда! Из столицы!! 

И как бы не топорщилась ваша протестантская душонка, дальше собственного носа вам не плюнуть. А вот если вы будете продолжать в своём духе, то вас оттуда могут пришибить одним харчком!                                                                                                         
Одно из самых пагубных для Общества явлений в современном мире - это Дурак с инициативой! Кем вы и являетесь. Может, для вас это и обидно, зато вам об этом сказано честно! Направьте лучше свою неуёмную энергию в полезное для общество русло. Например - начните уборку города вручную, один( одна) - раз главы города не в состоянии организовать такой процесс!
О демографической ситуации в округе
Безымянный Так режимные города с их округами не только являются административной частью области, но и городские муниципальные службы подчиняются областным структурам, получают дотации в бюджет округа из бюджета области. Значит решения Губернатора области и его замов являются обязательными для властей города и округа. И опять же не надо смешивать безопасность режимного государственного оборонного предприятия с городом областного подчинения. Таких городов с гособоронными предприятиями в области больше десятка. О демографической ситуации в округе
Безымянный Мнение замгубернатора любой области страны госорганы, отвечающие за безопасность страны, не волнуют от слова "Совсем". 
Да, эта Ирина - умная женщина, но это никоим образом не относится к режимным городам. Не её это дело! 
О демографической ситуации в округе
Безымянный Это кто тут такой шустрый, призывает от участия в военных сборах? Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный
Да мы то обойдёмся,
А если обойдётесь, то и нефиг на эту тему языком мести. А если такой бодрый, то езжай в курскую область и мети языком там вместе с хинштейном, чтобы ему не скучно было с соратником-языкомёсом.
Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный
трясись от страха
Сам трясись, чтобы тебя какие-нибудь "пиндосы" не накуканили, а то ведь служить-то на вам, прохвостам, некому.
Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный Да мы то обойдёмся, потому что своё отслужили. От призыва и сборов не бегали. А ты, если ещё возраст позволяет, трясись от страха, что загребут. Спрятаться и отсидеться не получится Все твои карточки и твою цифровую жизнь одним щелчком заблокируют. Ты уже на крючке! Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный
Поэтому по призыву должны служить ВСЕ, в том числе и бездетные женщины. И военные сборы должны проходить ВСЕ, даже те, кто не служил по призыву.
Обойдётесь.
Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный Уголовная ответственность может грозить только после уже самого направления на сборы. Призванный на военные сборы приобретает статус военнослужащего, когда его направляют к месту их прохождения. И с этого момента, он может быть подвергнут уголовному наказанию как военнослужащий по ст. 337 УК РФ (Самовольное оставление части или места службы), ст. 338 УК РФ (Дезертирство) и др. Так что до направления есть много способов не направиться туды.
Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный За всё время моего нахождения на воинском учёте после срочной службы в ВС, мне удалось избежать разными способами каких-либо военных сборов, хотя периодически они мне корячились. А сейчас я уже не состою на воинском учёте. Вот и всё. Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
Безымянный Страна у нас территориально огромная, а народу мало. Даже очень слишком мало, как отметил на Госсовете Президент. Поэтому по призыву должны служить ВСЕ, в том числе и бездетные женщины. И военные сборы должны проходить ВСЕ, даже те, кто не служил по призыву. За два-три месяца из любого можно подготовить штурмовика. Пересидеть тяжёлые времена, как семья Лыковых в тайге, не получится. Объявлен призыв на военные сборы для россиян, находящихся в запасе
06 май 07:24Рубрика "Неизвестная Россия"

Колчак против Ленина

Судьба России могла бы сложиться совершенно иначе, если бы Белое движение не потерпело поражение, а продержалось бы на год-полтора дольше.

Размышления о Гражданской войне и о том, была ли неизбежна победа в ней Красной армии, не оставляют российское общество. Данной теме был посвящен круглы стол в Сахаровском центре (признан в России иностранным агентом).

«За белых» говорили ректор Университета Дмитрия Пожарского Сергей Волков и профессор РГГУ Василий Цветков. Сергей Волков придерживался жесткой точки зрения, что «соотношение сил не оставляло белым шансов на успех», и «удивляться надо не тому, что Белое движение потерпело поражение, а тому, что оно смогло три года продержаться».

«В Гражданской войне принимало участие не более 3-4% населения страны, — отметил Волков. — И у белых, и у красных довольно четко различается „ядро“ и „шлейф“. И „ядро“ очень немногочисленно. У белых это ядро — максимум 60-70 тысяч. Не только офицеры, но и учащаяся молодежь — добровольцы. В „шлейфе“ были и офицеры, в том числе, кадровые, которые тоже вели себя очень по-разному. У большевиков „ядро“ было в несколько раз больше — тысяч 200-250».

В то же время, Волков предположил, что Гражданская война все-таки могла бы завершиться иначе — «если бы Белое движение не закончилось на год-полтора раньше, чем началось уже низовое сопротивление большевикам со стороны подвластного им населения». То есть, если бы армии Колчака и Денинкина или Врангеля застали многочисленные крестьянские восстания 1921 года, а также Кронштадт. «Тогда вместо безоговорочной власти большевиков могло бы победить нечто, пусть даже левое, но достаточно абстрактное», — допустил историк.

Василий Цветков, со своей стороны, определил Белое движение как движение европейцев, горожан, собственников, индивидуалистов и сознательных верующих, пришедших к вере заново. «Если говорить о белом деле, то первое — европоцентризм, — отметил историк. — Евразийство появится потом. В 1917-20 годах гораздо больше было интереса к тому, что происходит в Европе, чем в Азии. Барон Унгерн и атаман Семенов — это исключения, подтверждающие правила. Европа идентифицировалась как положительная Антанта — Франция, Англия. Безусловно положительные славянские братья — Польша, Чехословакия, Югославия… Они видели, как Англия, Франция и Россия продолжают господствовать в Европе, несмотря на Брестский мир. Белые утешали себя тем, что они к Брестскому миру не имеют никакого отношения».

Белые, по словам Цветкова, выдвигали идеи собственности и права в европейском смысле. Белогвардейские газеты тех лет писали о том, что «прогресс России возможен только на пути развития собственности, причем, малой». «Это не собственность олигархата, не спекулятивная, — подчеркнул Цветков. — Это столыпинский проект. Но он понятен для крестьян плодородных земель, для крестьян-собственников, тех, кто богат».

По поводу православия Василий Цветков предположил: «Перенося на Гражданскую православно-имперский проект, мы ничего не поймем». Среди белых, по словам историка, возродилась вера отчаяния, к которой больше применима известная формула «Кто не тонул — тот Богу не молился».

Ну, и много ли было шансов на победу в 1918-20 годах у таких идей и таких людей? Ответ очевиден: как напомнил историк, этого элемента модернизированного общества еще очень мало было в тогдашней России, «где даже столыпинская реформа шла со скрипом». «Как понималось общинное право при разделе помещичьих имений и православие через призму «жирного попа?» — с грустью спросил выступавший.

«Как описывают бои красные и белые? Семантика красных: «Наш командир повел нас, мы атаковали и ворвались», — рассказал Цветков. — У белых мемуаристов совсем иное: «Командир такой-то приказал… Мы сомневались». Такие белоэмигрантские мемуары даже порой использовались красными пропагандистами в доказательство своей исторической правды. При этом эксперт допускает, что, если бы военное счастье чуть больше улыбнулось барону Врангелю в 1920 году, белый Крым можно было бы отстоять — и сделать из него «Тайвань».

О том, что в 1917 году «Россия провалилась в архаику», и именно это, в общем-то, и предопределило победу большевиков, говорил и ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Константин Морозов. По его словам, «Ленин совершенно не случайно тянул на понижение, тащил в архаику», в ту первобытную разбушевавшуюся стихию, где все эти игры политических партий выглядели никому не нужными.

Морозов «представлял» исторические интересы гораздо менее приметных, чем белогвардейцы, противников большевизма — эсеров и меньшевиков. «В эсерах видят прежде всего террористическую партию, что на самом деле вовсе не так, — подчеркнул историк. — Главное у них — концепция социализации земли, которая явилась настоящим реваншем за провал хождения в народ 1874 года. В течение многих десятилетий народники исследовали крестьянство и создали ту модель, которая была крестьянством принята».

Второй важной заслугой эсеров и меньшевиков Морозов считает попытки развития парламентаризма, которые, однако, не удались. Да и немалая часть эсеровского движения — левые эсеры и максималисты — от этих игрушек отказались, опрометчиво предпочтя союз с большевиками.

Константин Морозов допускает, что противники большевизма, как бы они ни были исторически расколоты, все же могли бы объединиться в какой-то момент — скажем, к концу 1918 года, когда уже стало ясно, что несет большевизм всем европеизированным жителям бывшей Российской Империи. Трагической ошибкой и преступлением историк считает «колчаковский переворот», когда адмирал Колчак и его офицерство решили править сами, отшвырнув с пути эсеро-меньшевистских политиков. «У колчаковцев и у тех эсеров, которых они топили и спускали под лед Иртыша, противоречий было не меньше, чем у каждого из них с большевиками», — резонно заметил историк.

Израильский коллега Леонид Прайсман начал с тезиса, что исход Гражданской войны «ни в коем случае не был предопределен». Однако из дальнейшей речи профессора скорее уж следовала как раз предопределенность. Прайсман тоже говорил «за эсеров и меньшевиков», причем, по его мнению, эти политики пытались действовать по-европейски и «не учли всего хода русской истории, которая породила новую пугачевщину, чудовищной ненависти к правящим сословиям». Хотя, как напомнил историк, именно в последнюю пару десятилетий перед Первой мировой войной положение рабочих и крестьян резко улучшилось. Но инерция взяла свое.

«Многие крестьяне считали, что при белых будет хуже. Большинство населения поняло, что ужас продолжается, только в 1921 году, — с горечью отметил Прайсман. — Кронштадтские матросы сформулировали лозунг „Власть советам, а не партиям“. „Советы без коммунистов“ им придумал в Париже Милюков».

Исторические интересы анархистов и, в частности, махновцев представлял украинский историк Анатолий Дубовик. Его выступление оказалось весьма нестандартным. «Речь идет даже не о нескольких гражданских войнах, а о нескольких революциях, — подчеркнул историк. Первая революция — демократическая, где доминировали умеренные социалисты. Вторая — революция трудящихся классов, которая стремилась добиться социализма, как она его понимала: „Фабрики — рабочим, земля — крестьянам, власть — советам“. И третья, которая и победила, здесь очень трудно найти термин: революция класса партийно-государственной номенклатуры».

«Мне ближе та альтернатива, которая исходила из изначальной программы Октябрьского восстания», — заметил далее Дубовик. То есть — «вторая революция трудящихся», деятелями которой, по его мнению, и были прежде всего, махновцы, память о которых оказалась оклеветанной.

Участники круглого стола выразили несогласие со сложившейся в современной России практикой, когда доминирующую позицию заняли своего рода всеядные государственники, для которых, по словам Сергея Волкова, «и Николай II был хороший, и Ленин был хороший, только вот они немного друг друга не поняли, но в конце концов установилось то, что надо». А проигравших противников большевизма (будь то белогвардейцы или социалисты) ни уважать, ни помнить не хотят, считают какими-то «агентами внешних сил, которые ходу истории пытались помешать». Подобному «слиянию «советской и красно-монархической идеи» историки считают необходимым противостоять путем культурного европейского просвещения.

Леонид Смирнов

Печать
  1. Безымянный
    Подобному «слиянию «советской и красно-монархической идеи» историки считают необходимым противостоять путем культурного европейского просвещения.
    А в кострах ли суть?
  2. Безымянный
    Историк историку рознь, данный круглый стол  показал отношение историков к современной действительности,сожаление,что этот строй не победил в 1917,интересно,что спустя 100 лет напишут про путинскую Россию? Какое отношение будет к ней? Кого виновными укажут? 
Добавить комментарий
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 90 дней со дня публикации.
За околицей
Зосима Пчельник: почему 17 января нельзя обижать животных и не стоит «чертыхаться» 17.01, 09:23 Зосима Пчельник: почему 17 января нельзя обижать животных и не стоит «чертыхаться» Гороскоп на 17 января 2025 года 17.01, 07:04 Гороскоп на 17 января 2025 года Сегодня 16 января 2025 года: можно – нельзя 16.01, 11:27 Сегодня 16 января 2025 года: можно – нельзя Гордеев день: почему 16 января не следует рассказывать другим о своих успехах 16.01, 10:04 Гордеев день: почему 16 января не следует рассказывать другим о своих успехах Путин одобрил присвоение особого статуса Миассу 16.01, 08:27 Путин одобрил присвоение особого статуса Миассу Гороскоп на 16 января 2025 года 16.01, 07:03 Гороскоп на 16 января 2025 года Сегодня 15 января 2025 года: можно – нельзя 15.01, 11:02 Сегодня 15 января 2025 года: можно – нельзя День святого Серафима Саровского: кому помогает, почему 15 января нельзя есть курятину 15.01, 08:26 День святого Серафима Саровского: кому помогает, почему 15 января нельзя есть курятину Гороскоп на 15 января 2025 года 15.01, 06:20 Гороскоп на 15 января 2025 года Сегодня 14 января 2025 года: можно – нельзя 14.01, 13:27 Сегодня 14 января 2025 года: можно – нельзя В России предложили создать банк спермы «героев СВО», чтобы улучшить демографию 14.01, 09:10 В России предложили создать банк спермы «героев СВО», чтобы улучшить демографию Православные христиане 14 января отмечают сразу два праздника: один из них – великий 14.01, 08:57 Православные христиане 14 января отмечают сразу два праздника: один из них – великий Гороскоп на 14 января 2025 года 14.01, 07:08 Гороскоп на 14 января 2025 года Сегодня 13 января 2025 года: можно – нельзя 13.01, 10:44 Сегодня 13 января 2025 года: можно – нельзя В Госдуме заявили о начале процесса отказа от ЕГЭ 13.01, 10:37 В Госдуме заявили о начале процесса отказа от ЕГЭ Госпошлина за развод с 1 января выросла почти в восемь раз 13.01, 09:06 Госпошлина за развод с 1 января выросла почти в восемь раз Гороскоп на 13 января 2025 года 13.01, 07:27 Гороскоп на 13 января 2025 года Сегодня 10 января 2025 года: можно – нельзя 10.01, 11:46 Сегодня 10 января 2025 года: можно – нельзя Домочадцев день: 10 января ни в коем случае нельзя оставаться в одиночестве 10.01, 08:41 Домочадцев день: 10 января ни в коем случае нельзя оставаться в одиночестве Трассу М-5 между Юрюзанью и Бакалом расширят до четырех полос 10.01, 08:31 Трассу М-5 между Юрюзанью и Бакалом расширят до четырех полос
Опрос
Как звали секретаря в «Служебном романе»?

Объявление
Предлагаем в аренду

Предлагаем в аренду

Офисные помещения площадью от 7 до 60 кв. метров